МДК-М1: Авария измерителя

[serembaus]

Добрый день, имеется проблема с модулем МДК-М1, а точнее не с модулем, а с линией (наверное) на него подключенной. Наведенное напряжение между жилой и землей постоянно присутствует порядка 60-160В, кабель проходит по участку с тягой переменного тока. Наведенное напряжение в паре между жилами ср.кв порядка 0.04В. Измерения на землю отключены, мереется изоляция только между жилами в паре и периодически поступают аварийные сообщения с данного канала (пробовали разные модули м1) "Измеритель:Авария". Авария наступает на стадии самоколибровки модуля перед проведением измерений. Наведенное напряжение на данном этапе жизни с кабеля мы пока снять не в состоянии. Существуют ли какие-нибудь пути решения проблемы??????МДК-УЗ1 установлено, но из его технического описания ясно, что оно нам не поможет впринципе.Рассмотрим любые предложения и просьба пояснить какие процессы происходят в модуле на стадии калибровки перед измерением. На другом канале наведенное напряжение примерно такое же, но аварий никаких нет.

[Грибань Михаил]

Наведенное напряжение между жилой и землей постоянно присутствует порядка 60-160В, кабель проходит по участку с тягой переменного тока. [...] Наведенное напряжение на данном этапе жизни с кабеля мы пока снять не в состоянии. Существуют ли какие-нибудь пути решения проблемы??????

Да.

1. Убрать причину - наведённое напряжение в линии. Согласно "Технологии..." и РЭ эксплуатация модуля на таких кабелях не должна проводиться. Пытаться же заставить модуль работать с такими линиями - это как повезёт. В РЭ указано, что при подобных значениях наведённого напряжения могут уже срабатывать внутренние схемы защиты модуля, что влияет на результаты измерений. Ваш случай - один из них. При таких напряжениях мы не гарантируем устойчивой работы модуля.
2. По согласованию с ЦСС - попробовать установить внешний RC-фильтр
3. Указать что за модуль, какой инв. номер и даты/время возникновения аварии
4. В мониторинге самого модуля и в служебных мониторингах аварийных линий переписать состояния (скриншоты) при возникновении аварий измерителя, без этого изучение проблемы бесполезно. Напомню, что если авария измерителя самоустраняется, то это не "Сбой ПО" модуля, а какое-то внешнее воздействие.
5. Да, МДК-УЗ1 - это не фильтр, а всего лишь модуль защиты МДК-М1 от опасных напряжений, которые могут приводить к выходу из строя М1 и возгораниям оборудования.
6. В процессе самокалибровки модуль отключает измерительный каскад от линий и учитывает различные токи утечки в схеме. Если не обеспечено достаточно хорошее заземление, или в линии присутствуют напряжения большой амплитуды, то значения токов утечки могут превысить разрешённые пороги, что и приведёт к возникновению аварий самокалибровки.
7. В данный момент готова обновлённая версия ПО МДК-М1 v2.4, которая выложена на FTP-сервер (папка Прошивки/МДК/МДК-М1/ДлЯ тестированиЯ/). В файле Hystory.txt указано, что переработана логика формирования аварий измерителя. В некоторых случаях это может помочь, но не является панацеей. По согласованию с ЦСС можете испытать на своём участке. Это производственная рабочая версия, которая устанавливается уже на новую партию модулей.

На другом канале наведенное напряжение примерно такое же, но аварий никаких нет.

8. Сомнительно. Поэтому смотрите п.4

P.S. Можете описать, с какими сложностями столкнулись при установке комплектов МДК-УЗ1? Что понравилось, что нет, что стоило бы улучшить? Что-то вроде небольшого отчёта в свободной форме. Нам очень важно. Спасибо.

[serembaus]

4. В мониторинге самого модуля и в служебных мониторингах аварийных линий переписать состояния (скриншоты) при возникновении аварий измерителя, без этого изучение проблемы бесполезно. Напомню, что если авария измерителя самоустраняется, то это не "Сбой ПО" модуля, а какое-то внешнее воздействие.

Авария устраняется только после программного сброса модуля. Пока могу приложить скрин в состоянии паузы между измерениями

Безымянный.JPG

Ааварии поступают с линии 1АВ

Документ Microsoft Word.rtf

7. В данный момент готова обновлённая версия ПО МДК-М1 v2.4, которая выложена на FTP-сервер (папка Прошивки/МДК/МДК-М1/ДлЯ тестированиЯ/). В файле Hystory.txt указано, что переработана логика формирования аварий измерителя. В некоторых случаях это может помочь, но не является панацеей. По согласованию с ЦСС можете испытать на своём участке. Это производственная рабочая версия, которая устанавливается уже на новую партию модулей.

Попробуем обновиться

На другом канале наведенное напряжение примерно такое же, но аварий никаких нет.

8. Сомнительно. Поэтому смотрите п.4

Для измерения параметров изоляции кабелей на участках с тягой переменного применяется схема только жили-жила, проблема только в этой линии. На конкретно этой станции мереется кабель в разные стороны. Кабель один и тот же, измеряемая жила рвется на модуле м1, с одной стороны измерения без проблем, с другой авария.

P.S. Можете описать, с какими сложностями столкнулись при установке комплектов МДК-УЗ1? Что понравилось, что нет, что стоило бы улучшить? Что-то вроде небольшого отчёта в свободной форме. Нам очень важно. Спасибо.
С радостью бы, но их устанавливал подрядчик.

С чего все началось

02.10 аламбай.JPG

02.10 аламбай1.JPG

02.10 аламбай2.JPG

[serembaus]

[quote="serembaus"]4. В мониторинге самого модуля и в служебных мониторингах аварийных линий переписать состояния (скриншоты) при возникновении аварий измерителя, без этого изучение проблемы бесполезно.

Скрины после поступления аварии

1.JPG

2.JPG

3.JPG

4.JPG

5.JPG

Жду комментариев с нетерпением...............

[Грибань Михаил]

Жду комментариев с нетерпением...............

Информации достаточно. Но комментировать тут особо нечего. Как я и говорил выше - огромное значение тока смещения в схеме относительно земли, который обусловлен недопустимо большим наведённым напряжением в линии относительно заземления. Заземление точно надёжное у модуля?

Авария устраняется только после программного сброса модуля

Авария такого рода самостоятельно устранится после начала следующего цикла измерений, если мешающее воздействие к тому моменту исчезло. Программный сброс - это не выход. Уверен, что вы просто не дождались начала следующего цикла.

Для измерения параметров изоляции кабелей на участках с тягой переменного применяется схема только жили-жила, проблема только в этой линии. На конкретно этой станции мереется кабель в разные стороны. Кабель один и тот же, измеряемая жила рвется на модуле м1, с одной стороны измерения без проблем, с другой авария.

Логично. В сторону первой станции на линии 1AB (Тягун) есть проблемы с экранированием и заземлением кабеля, из-за чего возникает наведённое напряжение высоких амплитуд, что приводит либо к срабатыванию встроенных защит модуля М1, либо к аварии измерителя.

С радостью бы, но их устанавливал подрядчик.

А у него узнать?

[serembaus]

Авария такого рода самостоятельно устранится после начала следующего цикла измерений, если мешающее воздействие к тому моменту исчезло. Программный сброс - это не выход. Уверен, что вы просто не дождались начала следующего цикла.

При повторном запуске измерений авария редко устраняется с первого раза, а после программного сброса она точно пропадает. Подскажите, какие предельно допустимые значения токов смещения на землю для прошивки 2.3 и 2.4?

P.S. Можете описать, с какими сложностями столкнулись при установке комплектов МДК-УЗ1? Что понравилось, что нет, что стоило бы улучшить? Что-то вроде небольшого отчёта в свободной форме. Нам очень важно. Спасибо.

Некоторые механики при установке путались, у них возникали вопросы, куда подключать "Вход", куда "Выход". В РЭ написано: "...для того, чтобы правильно подключить УЗ1, подписано где вход, где выход...". Другого пояснения нет, схем, на которых будет однозначно видно как подключить УЗ1, не видел. Может быть, удачнее будет подписать с одной стороны "Линия", с другой "МДК-М1", а не вход/выход? Других жалоб пока не возникало, с подрядчиками связаться проблемно.

[Грибань Михаил]

Некоторые механики при установке путались, у них возникали вопросы, куда подключать "Вход", куда "Выход". В РЭ написано: "...для того, чтобы правильно подключить УЗ1, подписано где вход, где выход...". Другого пояснения нет, схем, на которых будет однозначно видно как подключить УЗ1, не видел. Может быть, удачнее будет подписать с одной стороны "Линия", с другой "МДК-М1", а не вход/выход? Других жалоб пока не возникало, с подрядчиками связаться проблемно.

На печатной плате УЗ1 написано "вход" и "выход". Естественно, это относительно линии. Вводим же мы магистральный кабель, подключаем его ко "входу", а к "выходу" - модуль МДК-М1. Замечание принято. Отразим пока в документации. Спасибо.

По токам смещения. Для аппаратной ревизии менее 6 и версии ПО менее 2.4 максимальный ток равен ~240нА. В версии ПО 2.4 для указанных аппаратных ревизий это значение увеличено до ~420нА, при этом у 6-ой аппаратной ревизии ~210нА.